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forum.gifForum - Sujet n°116


Sujet n°116 France, informatique : preuve d'un flagrant délit de management traître et malhonnête
    par RageDuChien - visiteur
le 17/01/2009 @ 16:52
RageDuChien

France, informatique : preuve d'un flagrant délit de management traître et malhonnête, qui ne peut aller sans une large complicité à tous les étages politiques, médiatiques, industriels et financiers !

Dans un rapport fièrement présenté par l'intelligentsia du milieux, le bug est identifié en quelques secondes par le premier quidam. Si la faute de management n'est sans doute pas propre à l'informatique, voici une occasion d'en cerner toutes les données en un tableau exhaustif d'une douzaine de lignes.
Faites l'expérience de présenter le tableau suivant au premier passant :

Informatique, en France : Moyenne des salaires (par an)
– Base : annonces sur le site Lesjeudis.com pour quelques types de fonctions informatiques (« photographie » à un instant T en octobre 2008 :

  Fonction                            ! 2 à 5 ans d'expérience ! 5 à 10 ans d'expérience 
_____________________________________ !________________ !___________________
Base de données ! 46 000 ! 50 000
Décisionnel/datawarehouse ! 50 000 ! _
Temps réel, systèmes embarqués ! 55 000 ! 32 500
Progiciels (ERP/CRM) ! 35 000 ! 52 800
Systèmes,réseaux,télécoms ! 40 000 ! _
Support, bureautique,helpdesk ! 25 000 ! 55 000
Internet,intranet,messagerie ! _ ! 45 000
Exploitation/production ! 50 000 ! 60 000
Conseil,maîtrise d'ouvrage,assistance ! 50 000 ! 65 000
Direction informatique/ DSI ! 40 000 ! 77 500

on trouve ce tableau dans le magazine : « Solutions & logiciels » N° 5 (dec-2008 / janv. 2009), page 14

Faites ce test empirique simple : allez dans un bar et demandez à des inconnus de jeter un oeil sur ce tableau ... Il leur suffira d'une paire de secondes pour pointer l'inadmissible bug !

( Les réactions -justifiées- concernant l'étonnement sur la hauteur des salaires, ou sur le blanc de certaines cases du tableau sont très annexes : personne ne se trompe sur la priorité que constitue l'erreur de principe à la ligne 'Temps réel, systèmes embarqués ' !)
Par contre, si vous montrez cette page 14 du magazine au premier venu devant le rayon informatique (très réduit maintenant) du kiosque à journaux, vous tomberez fatalement sur un « consultant informatique » qui, sentencieusement, condescendra à vous faire prendre conscience de votre QI d'attardé : « Il faut vous rendre compte » vous assénera-t-il, sans vous connaître le moins du monde, « que la spécialisation 'temps-réel / embarqué' est très pointue et exige des efforts importants et constants d'adaptation et de formation. Il est donc tout à fait normal que dans ce secteur, le salaire chute avec l'ancienneté . Il faut que les gens sachent se former et s'adapter !

- Si j'ai pratiqué cette spécialité ? Non, pas du tout, je suis consultant, moi ! ... »


Gardez alors calmement vos poings dans vos poches ... mais ne perdez pas l'occasion de vous tourner alors vers le témoin perplexe qui s'est approché de vous et n'en croit pas ses oreilles :


« Et vous, trouvez-vous normal, alors, que dans toutes les autres spécialités, le salaire augmente au contraire significativement, quand l'effort d'adaptation et de formation est moindre ? »



Le pire, dans l'histoire, ... (voir suite ...)

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Réponse n°1 par RageDuChien - visiteur
le 17/01/2009 @ 17:32
RageDuChien

Le pire, dans l'histoire, c'est que le magazine lui-même n'ose pas fourbir l'explication incongrue et indéfendable de ce consultant ... qui ne fait que confirmer les a-priori ineptes catéchisés par tous les recruteurs spécialisés de votre Région ! ....
Comment l'Informatique française peut-elle fonctionner quand la logique de ses « managers », de ses « conseilleurs », et de ses « recruteurs » peut être aussi tordue ? !
Mais à l'heure où l'on distribue des milliards d'euros à ceux qui ont su gonfler une bulle financière « virtuelle » jusqu'à 50 fois la valeur de « l'économie Réelle », qui s'étonnerait de ce détail :

quand les « recruteurs » déclarent de façon récurrente constater une pénurie dans un secteur « pointu », pour ce même secteur, il faudra trouver normal que :

- de 0 à 2 ans d'expérience : on n'en parle même pas ( - jeunes stagiaires non payés ? - idiots inexpérimentés ...)
- de 2 à 5 ans d'expérience : la plus haute gamme de salaires, tous secteurs confondus
- après 5 ans d'expérience : soudainement, les spécialistes introuvables ne méritent plus qu'un salaire très significativement plus bas que le plus bas des salaires des autres secteurs !

Vous imaginez que si l'on creuse la question, on se rend compte que l'injustice n'est qu'un faux-semblant ? Soyez honnêtes, il faut alors poursuivre les investigations : on n'a pas le droit de juger sans chercher à comprendre !
suivre ici >>> pour voir pourquoi, en fait, la forfaiture est encore pire que cette simple observation publiée par des spécialistes ... <<<

sinon, pas de temps à perdre encore :

Appel à mobilisation du secteur gâché :
pour faire la lumière sur ce scandale permanent organisé et prémédité depuis la première heure.

Qui voudrait banaliser une injustice flagrante en serait complice.
D'autant que la perversité de management dénoncée ici a forcément des équivalents dans d'autres professions.
Saisissez donc cette occasion unique de disposer d'une preuve aussi simple et aussi flagrante !

Que dit le MUNCI, que disent les « séniors » ou « séniorisés » du secteur ? ....
y en a-t-il qui osent encore parler ? Pourquoi ? ...


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Réponse n°2 par RageDuChien - visiteur
le 17/01/2009 @ 17:51
RageDuChien

électronique obsolète, compétents à la retraite, et inquiétant vieillissement des centrales nucléaires ...


Dixit...
« Votre excellent article sur l'inquiétant vieillissement des centrales nucléaires du N° de septembre ne fait qu'une vague allusion au problème que pose le vieillissement des systèmes électroniques des salles de contrôle de ces installations.
Si je ne me trompe, ces systèmes datent des années 1960-70 et fonctionnent avec des composants obsolètes.
Les ingénieurs et les techniciens qui les connaissaient doivent être à la retraite aujourd'hui. Je me demande comment vieillissent tous ces appareils. C'est quand même sur eux que repose une bonne part de la sécurité des centrales »
(lettre de Jean Rochand , Annonay)
réponse de Science & Vie : - «  Vous avez raison d'évoquer ce sujet car ...  »

Science & Vie N° 1095 – décembre 2008 – page 9

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Réponse n°3 par RageDuChien - visiteur
le 19/01/2009 @ 18:56
RageDuChien
http://okidor.free.fr/InjusticeSalarialePrejudiceNational.html
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Réponse n°4 par Amabo - visiteur
le 21/01/2009 @ 15:10
Anonyme
un discours promettant la sagesse, malgré, peut-être, certain bémol pour les Européens ou les Français inconsidérément (ou inconsciemment ?) suivistes, enclins à fayoter (en oubliant que de vrais partenaires doivent être à armes égales ... ) :
____

Dixit...
sachez que l'Amérique est l'amie de toutes les nations et de tous les hommes, femmes et enfants qui aspirent à la paix et à la dignité, et sachez que nous sommes prêts à être une fois encore ceux qui montrent la voie.


Nota Bene
on lit, non pas : "parmi ceux qui montrent la voie" , mais : "ceux qui montrent la voie " ! biggrin
la vraie amitié aurait bien tort de ne pas être fière, mais peut-elle se permettre d'être prétentieuse ?
...

Dixit...
Aux dirigeants dans le monde qui cherchent à semer la discorde ou qui font porter à l'Occident la responsabilité des maux de leur société : sachez que votre peuple vous jugera sur ce que vous pouvez construire, et non pas sur ce que vous détruisez.


Nota Bene
on pourrait élargir la remarque à celles ou ceux qui, en guise de 'rupture', risqueraient de détruire des valeurs culturelles profondes pour ne le les remplacer que par la discorde du "diviser pour régner" ...mad

Dixit...
A ceux qui s'accrochent au pouvoir par la corruption, la tromperie, en faisant taire l'opposition, sachez que vous êtes du mauvais côté de l'Histoire, mais que nous vous tendrons la main si vous êtes prêts à déserrer le poing.
...
En effet, le gouvernement peut et doit agir, mais, en fin de compte, c'est la foi et la détermination du peuple dont la nation dépend. C'est la gentillesse de ceux qui accueillent un étranger lorsque les digues se sont rompues, c'est l'altruisme des travailleurs qui préfèrent réduire leurs heures de travail wink plutôt que de voir un ami perdre son emploi qui nous aident à traverser les heures les plus sombres.
...
Ce que nous devons faire à présent, c'est entrer dans une nouvelle ère de responsabilité smile

(...) nous avons des devoirs envers nous-mêmes, envers notre nation et envers le monde.
Des devoirs que nous n'acceptons pas à contrecœur, mais que nous sommes contents d'assumer, sachant pertinemment que rien n'est aussi satisfaisant pour l'esprit, aussi marquant pour notre caractère, que de nous consacrer tous à une tâche difficile.

...
.


=> lien vers une traduction du discours complet
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Réponse n°5 par Schizo - visiteur
le 23/01/2009 @ 12:49
Anonyme
Dans "schizophrénies françaises", cet Américain, dirigeant à Princeton le Centre d'études européennes, et spécialiste de la France écrit :
 


Dixit...
"Rien n'est plus facile pour l'élite française que de confondre copinage et professionalisme."


ou encore :

Dixit...
"... il est probable qu'on trouve la même proportion de compétence et d'incompétence dans un échantillon de n'importe quelle population."



 Peut-il alors exister toute une catégorie professionnelle d'inadaptés ?  
biggrin
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Réponse n°6 par ObservateurEtTemoin - visiteur
le 27/01/2009 @ 11:20
ObservateurEtTemoin
  "Une valse informatique à plus de 3 milliards d'euros"
Le Canard enchaîné du 21 janvier 2009, page 4

( Nos jeune "mutants", aux salaires si mirobolants, sont-ils rémunérés en fonction de leurs résultats ???
A moins que les projets foirés ne justifient la hausse de leurs salaires ?
Tous les informaticiens mis au chômage étaient-ils des nuls ? Il ont été remplacés par qui ?? .... )

Dixit...

 "Copernic, Accord1, Accord2, Chorus.  Depuis 10 ans, les mirifiques projets informatiques de l'Etat se succèdent et se ressemblent : inefficaces et ruineux.
L' Etat a bien du malheur avec ses grans projets d'informatisation ...
Depuis 20 ans, naufrages et sorties de route s'accumulent. La SNCF a déraillé avec 'Socrate', la caisse d'allocations familiales a trinqué avec 'Cristal', l'informatique hospitalière n'a cessé de tomber malade.
 Et, côté judiciaire, les responsables ont frôlé la correctionnelle.
 Chaque fois, le coût de ces sinistres a été faramineux. Ce n'était qu'un début (...)"


 
On a laissé croire à l'électeur de base que la "Rupture" allait être l'occasion pour la France d'oser enfin concevoir des projets pour l'Informatique française.
 Dans le flou, la majorité des béotiens a pu croire à une volonté d'appropriation culturelle des avancées technologiques (par des constructeurs nationaux). En fait, il ne s'agissait que de bricoler des "solutions applicatives", avec des 'progiciels' (paramétrés par des experts prologrammés ?) ... avec, à la clé, ce fiasco dont nous parle le Canard !


Dixit...
" .. le ministre ne prend pas en compte ni ...(80 millions), ni ....(80 autres millions), ni les 60 millions qui, de l'aveu même du ministre, résultent du retard d'au moins un an du projet ...soit un dépassement de 50% pour Chorus (bilan provisoire). Et beaucoup de dépenses pour mieux suivre les dépenses de l'Etat ...... Il ne restera bientôt plus que le secrétaire d'Etat aux Anciens Combatants pour utiliser Chorus ...
 Tout bien pesé, le ministère du Budget s'est donc offert, en moins de 10 ans, pour plus de 3 milliards de folies informatiques ...

(  par  Jean-Michel Thénard )

plus loin :

Dixit...
 ... selon l'enquête de la CNIL, seulement 17% des fiches du Stic sont mises à jour ... entre 80 et 99% des personnes inscrites dans le système pour une infraction puis blanchies n'en sortent pas .

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Réponse n°7 par observateurTemoin - visiteur
le 28/01/2009 @ 18:39
Anonyme
Vague de licenciements dans le secteur high-tech : cf Agence France-Presse (Paris)
28 janvier 2009 | 07 h 31

voir la page :
http://technaute.cyberpresse.ca/nouvelles/materiel-informatique/200901/28/01- 821603-vague-de-licenciements-dans-le-secteur-high-tech.php?utm_source=Fils&utm_medium=RSS&utm_campaign=TCN_MANCHETTES_:_ACCUEIL


Dixit...
Microsoft, Philips ou Sony: les annonces de suppressions d'emplois se succèdent depuis le début de l'année dans le secteur de l'informatique et de l'électronique, gagné à son tour par la crise.

- ... Microsoft, qui avait pris l'habitude d'accroître ses effectifs de 15% par an, a décidé jeudi de se séparer de 5000 employés.
 - La veille,...Intel, avait annoncé des fermetures d'usines touchant de 5.000 à 6.000 personnes, peu de temps après son concurrent
  Advanced Micro Devices (AMD) qui a de son côté supprimé 1.100 postes.
...
- Dans la foulée du leader mondial Hewlett-Packard (HP), qui a dévoilé mi-septembre un plan portant sur près de 25.000 emplois,
le chinois Lenovo a ainsi annoncé 2.500 licenciements le 8 janvier.
...
Le même jour, l'américain Dell, deuxième fabricant mondial, qui avait déjà supprimé 8.800 postes en un an, a fait part de son intention de transférer sa production d'Irlande en Pologne. Conséquence: 1.900 emplois détruits dans l'île.
...
Le japonais Sony a prévenu la semaine dernière qu'il risquait de subir de très lourdes pertes financières cette année et qu'il était donc contraint d'amplifier son plan de restructuration touchant 16.000 postes.
Lundi, c'était au tour du néerlandais Philips d'annoncer 6.000 suppressions d'emplois
...
Motorola qui va supprimer 4.000 emplois
 ou du canadien Nortel, proche de la faillite

... Le suédois Ericsson a quant à lui annoncé 5.000 licenciements



smile  Chers collègues, jeunes "mutants", qui allez pester parce que des 'recalés' grincheux mad font grève, êtes-vous bien sûrs d'être à l'abri ?    biggrin  tonguecry

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Réponse n°8 par Oseo - visiteur
le 05/02/2009 @ 12:42
Oseo
Gros temps - la France passe à travers les gouttes ? !!


Dixit...
STMicro taille dans ses effectifs
Cinquième fabricant mondial de semiconducteurs, le franco-italien STMicroelectronics a l'intention de réduire de 10% ses effectifs en 2009, ce qui représente la suppression de 4500 postes.
La France où le groupe emploie 10000 personnes n'est pas prise en compte dans ce plan,
mais elle sera néanmoins touchée par des "départs volontaires"

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
voir : Le Progrès du 29 janvier 2009 , page 7

Dixit...
Schneider Electric veut faire des économies
... le groupe qui a déjà supprimé environ 500 emplois aux Etats-Unis table sur une réduction de ses ventes de 5 à 15% en 2009

Effectifs en chute libre chez Boeing .... Boeing annonce désormais 10 000 suppressions de postes ( sur des effectifs de 160 0000)



si le reste du monde ne va pas mieux, est-ce rassurant pour notre religion de la "Croissance", du sacrifice des tâcherons pour les banquiers ?

Dixit...
. Si la crise ... continue ..., 51 millions de personnes supplémentaires pourraient se retrouver au chômage, avertit le B I T ... Le nombre de chômeurs s'élevait alors à 230 Millions dans le monde

=> combien de "RMIstes", combien de SDF ? ... combien de morts (à petit feu ...)

Puisque cette 'Crise'(aussi irresponsable qu'un phénomène météorologique) ne veut pas dire son vrai nom, baptisons-la : "Eugénisme-soft" ! mad
( pour quelle raison, sinon, les potentats osent-ils déjà envisager l'après crise, quand le gâteau mondial sera débarrassé des miséreux qui sont encore trop lents à "se sacrifier" pour les riches arrivistes ? )
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