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Texte à méditer :  La vie est ton navire et non pas ta demeure.   Alphonse de Lamartine

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Le vote, tel qu'il nous est proposé, vous convient-il?

Toute suggestion pour améliorer les techniques de consultation démocratiques sera bienvenue ici.
Qu'on se le dise ! smile

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le meilleur des mondes : de 1984 à 2011 - par pasDeuxPeaux le 07/07/2011 @ 15:44

à ceux qui ne voient aucune alerte crédible, mais seulement des "paranos";
à ceux qui étaient persuadés que l'industrie Allemande ne demandait qu'à voler au secours de tout pays d'Europe, s'il venait à flancher dans l'équilibre idyllique de La Mondialisation ( rappel d'une mémorable discussion de comptoir ! ...)
à ceux qui espèrent maintenant que la Chine viendra en aide aux malheureux oubliés du Tiers-Etat de l'Europe ou de la France ( Si, si ! on en rencontre ! ... ) ,
pour agrémenter leurs rêves de quelques renseignements à peu de frais ( en attendant qu'ils puissent changer de chambre sans se soucier davantage d'en avoir eux-mêmes tracé les plans ou choisi le papier peint ),
voici 2 citations d'un canard qu'ils croient sans doute trop bien connaître pour perdre du temps à le regarder en détail  ( Le Figaro Magazine - du 6/7/2011) :
 Le Figaro : c'est la théorie du complot peut-être ?
page 24 _  Etat-Unis :  "Drones d'oiseaux"
  Les chercheurs du Pentagone sont en train de mettre au point des drones de toute petie taille ... les mini-avions, indétectables par des radars ressemblent à des oiseaux .... et battent des ailes. Equipés de caméras digitales, ils devraient être utilisés pour des missions de surveillance et d'espionnage.
[ Successeurs de DSK : gaffe ! ]
page 24 _ Chine : Primes à la délation
 Pour traquer les menaces des émeutes .... [les autorités chinoises] ont promis des récompenses supérieures à 1000 euros ainsi que des régularisations administratives ... ( des vendeurs des rues clandestins, des paysans avaient gagné la ville pour échapper à la misère : arrêtés par la police ...)


prenons place, en faisant place, au temps de tous les possibles - par ArcEnCiel le 02/07/2011 @ 14:10

au-dessus d'une ligne de visionnaires qui manque de hauteur de vue,
prenons place ... en faisant place ! au temps de tous les possibles ...

on n'avait pas anticipé ...
- La Crise
- le printemps arabe
- la triple catastrophe japonaise ( séismes + tsunami + contaminations nucléaires )
- le foudroiement de DSK
- le bon score d'Eva Joly au premier tour des primaires écologistes
- le revirement dans la mise en cause de DSK
- ... quid novi , now ?

Les indignés, sur les places d'Europe et du monde, ont scandé : "prenons place" !
Il est temps effectivement de défier le fatalisme, la soumission, la résignation ( voir ce schéma de Laborit ) devant les injustices ...

Une déconstruction des habitudes et des évidences se fait jour ; il faut qu'elle se poursuive ! ...

Mais ATTENTION, justement aux mécanismes trop bien huilés qui pourraient continuer à entretenir l'illusion d'une indolore réversibilité possible.
Lorsque nous pensons au "Système", n'oublions pas cette entropie plus que thermodynamique dont nous parlait un certain Georgesu Roegen, et que même les récupérations/recyclages les mieux orchestrées ne peuvent pas annuler ...
(Les frictions entre 'Droite' et 'Gauche' lors des 'alternances' donnant lieu à des dissipations de 'votes utiles' wink
Autrement dit : Droite/Gauche se rapprochant de "bonnet blanc"/"blanc bonnet", on va vers un accroissement de l'homogénéité du Système, soit : une perte de diversité ! ... ) 

Par exemple, la candidate Eva Joly, constatant un capital de sympathie lors de "primaires" s'est empressée (un matin sur France Inter) de mettre en avant, en faveur de La Gauche, une Alternance qu'elle présentait comme plus prometteuse qu'une simple Alternative...
Outre le risque de bousculer un peu les chantres historiques du "mouvement alternatif", a-t-elle bien pris la mesure de cette majorité grandissante de Françaises et de Français qui boudent les urnes parce que peut-être ils en ont plus que trop soupé d'une Alternance qui n'a fait qu'enfoncer la France jusqu'à la situation actuelle ?
→ "Cohn-Bendit pense qu'Eva Joly devra en appeler à l'électorat du centre← "
<= " ... L'un comme l'autre ont fait le même type d'erreur : ne pas assumer un mouvement indépendant des Verts ... "
Et puis, chaque technique de consultation du peuple présentant des angles morts, se rend-on bien compte des omissions liées aux primaires ?
Les primaires peuvent-elles permettre un équivalent de la mesure d'un pourcentage d'abstentionnistes ?
La majorité qui en ressort, n'est que celle d'une minorité de français excluant, (outre bien sûr les réfractaires) les indécis, les dubitatifs, les pas tout à fait convaincus, ... et toutes celles et ceux qui entendent bien boycotter le mode de désignation du pouvoir qui nous est proposé ( que ce soit ici les primaires, les présidentielles ... ou bien les deux ! ).
(=> rappel)
Un(e) candidat(e) qui viserait réellement à convaincre au moins la moitié de tous les Français plus un, pourrait-il faire fi de la prise de conscience populaire croissante qui nous fait de plus en plus douter - de la pertinence des structures de pouvoir actuelles - de la capacité d'un(e) candidat(e) à détenir personnellement La réponse la plus pertinente à toutes les questions concernant la chose publique ? ...
Un appel à 'prendre place' dans l'agora peut-il faire fi de la nécessité concomitante de 'faire place' aux nouveaux  arrivants ?
... et peut-on donner l'illusion de faire place lorsqu'on se cantonne dans des "de Droite", "du Centre", ou "de Gauche" ?
( même les indignés savent bien que leurs cercles sur toutes les places publiques réunies sont loin de pouvoir contenir ne serait-ce que la moitié des citoyens plus un; ... et sont encore loin de pouvoir accueillir n'importe qui, y compris les handicapés, les malades, ... ou les plus humbles )
Opposer La Gauche à La Droite, en considérant que quiconque ne se rallie pas à ces deux 'bords' serait du Centre,
c'est une vision qui manque de relief et de hauteur, et qui ne fait place qu'à une perspective aplatie, sans aucune profondeur !
Celles et ceux qui souhaitent s'émanciper de cet écrasement des perspectives se laisseront-ils convaincre par des ralliements de dernière minute, par des mots, ou des concessions contraintes, lorsqu'il est notoire que ces arrangements, ces postures, voire ces simagrées ne durent que le temps d'une campagne électorale ?!

    Qui oserait opposer action et réflexion, dissuader autrui de mener ses propres recheches de sens et d'évaluation des priorités ? :
      « Il n'est pas de vents favorables à celui qui ne sait où il va » - a dit Sénèque
    à quoi rimerait une action sans intention consciente et réfléchie ?
    réfléchir, identifier ses priorités : n'est-ce pas aussi une action en soi ? ...
    Pourquoi tant de candidats prétendument démocrates tiennent-ils tant à ce que les électeurs réduisent leur action/réflexion au seul choix d'une unique couleur : bleu (=Droite); blanc / ou orange (= Centre) ou rouge ( = Gauche) ?
    Serait-ce compatible avec la lutte annoncée contre le "repli identitaire" ?
--------
 Post-Sriptum ( suite à découverte sur Agoravox ) :
 http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/apres-le-printemps-arabe-vers-un-97153?debut_forums=0#forum2977513 =>
"La crise est profonde, et dans les coeurs des citoyens et dans les faits. Il y a tous les jours des exemples cruels de gens qui se donnent la mort pour échapper à leur terrible condition sociale.

Jamais, jamais, l’on aura rencontré une telle déliquescence des institutions en France, en Europe, toutes les conditions sont réunies pour qu’éclate le système.


Alors, vous les jeunes avec votre énergie, reprenez le flambeau.Et vous,qui semblez être de gauche et qui avec ce que je pressens être une forme de naïveté, criez haut et clair : "mais je suis de gauche, bordel !" une bonne fois pour toute coupez le cordon ombilical du socialisme, cette mater-dolorosa qui n’a pu enfanter que des rejetons indignes de représenter une philosophie réellement de gauche, sociale, non-élitiste, non doctrinaire.

-----

"

ouf : enfin une bonne nouvelle dans ce monde de bêtes ! - par DiversCite le 29/06/2011 @ 20:11

Hervé Ghesquière et Stéphane Taponier, détenus en otages depuis dix-huit mois en Afghanistan, ont été libérés mercredi, ...
=>
http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/herve-ghesquiere-et-stephane-taponier-de-retour-jeudi-a-paris-29-06-2011-1347377_240.php


=> http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110629.OBS6137/les-prisonniers-de-la-kapisa.html
    «... C’est dans cette région que deux soldats français du 1er régiment de chasseurs parachutistes de Pamiers viennent d’être tués en une semaine.

    C’est dans le district de Surobi, limitrophe de cette province insoumise, que dix soldats français avaient été tués le 18 et le 19 août 2008, près d’Uzbin, lors d’une embuscade ...»

Vision Présidentielle ? : Baby, alone tu déconnes ! - par BabyAlone le 29/06/2011 @ 10:54

« Pour gouverner, il faut avoir une vision » ?
( cf interview Aubry, ce matin sur France Inter )
( on retrouve le même crédo chez tous les candidats au califat de notre "démocratie représentative" ! : "à Droite, au Centre, à Gauche, et aux extrêmes ! ... )

"Rassembler au lieu de diviser" nous dit-on ! ... en ramenant, (en récupérant) tous les "rassemblés" ( les 'humanistes', les 'écologistes', les 'sans étiquette', etc ..) autour du label : "de Gauche " ? Ce qui sous-entend quoi ? Que celles et ceux qui ne veulent pas de ce label "de Gauche " seraient des ennemis ? qu'ils passeront après les : "de Gauche" ? Beau rassemblement des Françaises et Français !

Bien entendu, la première partie de la harangue est triviale. Le gouvernement sortant a un bilan et une politique exécrable, et aujourd'hui exécrée d'une immense majorité. Mais les Françaises et les Français, dont la proportion des "jeunes" est de moins en moins prépondérante (cf http://villemin.gerard.free.fr/Economie/PopuPyra.htm ), ont, majoritairement aussi, le souvenir de ce qu'est, dans les faits, l'alternance : une logique du 'moins pire', qui, puisqu'elle marche, ne fait que prouver qu'on n'arrête pas de passer d'une exaspération à l'autre !
« Les vainqueurs prennent immédiatement les vices des vaincus »
 - Roger Martin du Gard

« La jeunesse se flatte et croit tout obtenir. La vieillesse est impitoyable. »
Jean de La Fontaine

Combien n'auront pas remarqué, (ou auraient oublié ?) que chez les "de Gauche ", bien autant qu'ailleurs, les petits copains passent avant ? ( peut-être d'une autre façon que chez les "de Droite" ; mais qui saurait maintenant démêler, d'un côté et de l'autre, la part de cynisme, la part d'hypocrisie, et la part de fatuité ? Seuls les faits comptent. Les "terre-à-terre" ne disent-ils pas : " les baisés, comptez-vous !" ? )

Comment se fait-il que, dans l'esprit éclairé de tous ces candidates et candidats à La "vision" (prétendue "démocratique") qui éclaire le peuple il y ait si peu de foi en la capacité du peuple lui-même à avoir sa propre vision de ce qui serait bon pour lui ? Pourquoi n'entend-on jamais prononcer ce mot de "volonté générale" mentionné dans cette  "Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne "
   « La loi doit être l'expression de la volonté générale. »
« ... La constitution est nulle si la majorité
des individus qui composent la Nation
n'a pas coopéré à sa rédaction ...
»
=> Olympe de Gouges

Croit-on que l'acte de déléguer, par un vote, ses pouvoirs et responsabilités citoyennes à un(e) Représentant(e) visionnaire résume et personnifie cette "volonté générale" ?
Pourquoi veut-on à ce point oublier les mots de notre Constitution, pourtant heureusement valides aujourd'hui encore :
→ ... Art. 5. - Le Président de la République veille au respect de la Constitution. Il assure, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs publics ainsi que la continuité de l'État. ...

   Le service d'arbitrage, attendu du peuple serait-il trop dénué d'intérêt et de prestige pour nos candidates et candidats ?

...
( Nota Bene : à noter que, pour ma part, il n'est pas question ici de prendre position pour ou contre les projets affichés par la candidate. Il s'agit seulement, de mettre en garde, pour qui voudra bien l'entendre, contre le risque de voir la forme contredire le fond du discours ! ... )
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Bill Deraime - Babylone tu déconnes par Leboc
 " Babylone : " ... Caractérisée par l'orgueil dans l'ancienne alliance,
l'Apocalypse en fait la représentation de la fausse religion alliée au pouvoir financier, au pouvoir politique, etc. ..."


-

indignés et expérimentation démocratique - par DiversCite le 26/06/2011 @ 15:15

point d'entrée dans une expérimentation de renouveau démocratique parmi des 'indignés' ?
( les pessimistes risquant d'y voir un point de sortie ? )

=> http://lyon.reelledemocratie.com/libert%C3%A:
Candide :
rappel sous forme de copier/coller d'un passage de ce Forum =
remarques à creuser =
lys : il y a sans doute des gens qui sont d’accord avec vous, et volontaires pour réfléchir à de nouvelles formes économiques, sociales et politiques, mais qui ne peuvent simplement pas venir à beaucoup d’assemblées, et à partir de là, c’est le décrochage... donc c’est créer, à mon sens, un cercle de gens engagés forcément (très) restreint.

( Heureusement, il y a l'Internet ? ...

....
..

autres considérations
:
------------
  • parmi les techniques adoptées en "Assemblée Générale" : le vote à main levée
  voir    "le vote à main levée : un vote anti-crabes ..." ? :
    « ... une sorte de levée de boucliers s’est faite à l’encontre de ce type de vote. Tant la Droite que le PPM se sont élevés contre le vote à main levée en déclarant qu’il n’était pas démocratique car il constitue un moyen de faire pression sur le votant. »
...
voir :   http://www.maires17.asso.fr/?Le-vote-des-deliberations-le-vote :
    « ... L’article L. 2121-21 du Code général des collectivités territoriales prévoit deux types de scrutins particuliers :
     le vote au scrutin public
     le vote au scrutin secret

    Dans les deux cas, la demande de scrutin porte sur un vote déterminé et non sur tous les votes de la séance. Si plusieurs votes doivent intervenir, la demande doit être renouvelée pour chaque vote.
    .....
    Lorsqu’il y a à la fois une demande au scrutin public et une demande au scrutin secret, c’est le scrutin secret qui l’emporte.
    ... »
...
...
Ce que dit Wikipédia du vote à main lévée :  ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_à_main_levée )
    " ... Un inconvénient mineur est son manque de précision quand il est employé à une échelle supérieure à la dizaine de votants ...
     ...
    Selon les détracteurs du vote à main levée, une personne peut être influencée ou intimidée par les autres votants, et ne pas oser exprimer sa conviction, même ferme. Les instituts de sondage redressent leurs résultats car ils considèrent que de nombreuses personnes mentent, parce qu'ils n'osent pas exprimer leur opinion à voix haute (en particulier les partisans des partis d'extrême-droite). Dans le vote à main levé s'ajoute l'effet de masse. Certains craignent également qu'il soit possible d'intimider le camp adverse selon l'ordre dans lequel les propositions sont énoncées. Ainsi, il est fréquent dans des assemblées que seule une petite fraction ose lever la main, quelle que soit la question. Il est également possible de biaiser le résultat d'un vote en posant les seules questions « qui est contre ? » et « qui s'abstient ? », et supposer que tous les autres sont pour, alors que la majorité n'aurait levé la main à aucune question : c'est considérer que celui qui ne dit mot consent.
    [on pourrait ajouter que, même en posant les questions : - Qui est contre ? - Qui s'abstient ? et -qui est pour ? ... le résultat reste biaisé si l'on oublie de compter celles et ceux qui n'opinent à aucune de ces questions : c'est oublier de prendre en compte le bycott de cette technique de consultation ! ... ]

    On peut au contraire voir cet aspect comme un avantage, obligeant chacun à montrer publiquement son opinion, ce qui pourra le conduire à devoir la défendre en argumentant avec les autres votants. Cela peut responsabiliser le vote. Cela dissuade également le votant de voter suivant son intérêt personnel quand il serait contraire à celui des personnes qu'il est censé représenter. ...."
------------
  • comment légitimer un consensus démocratique dans une population fluctuante, agrégeant sans cesse de nouvelles sensibilités (et perdant pour une part des déçus, démissionnaires, scissionnares ou dissidents ... ) ?
   Les consensus établis par les pemiers arrivants restent-ils légitimes, ou doivent-ils constamment être revalidés ? ...
   Ne risque-t-il pas de s'installer une sorte de "prime aux premiers arrivants" ( qui ont certes le mérite d'avoir su réagir et s'engager plus tôt) au détriment d'une rechrche de consensus plus large, plus profonde, et plus pérenne ?

 Si l'on pense au mouvement des indignés, l'élargissement de leurs cercles ne dépend-il pas autant de la réponse à ce genre de questions qu'à l'adhésion des passants aux consensus qui leur semblent se dégager de ce qu'ils peuvent voir ou entendre ? ...

------------
La meilleure façon de réaliser ses rêves, c'est de se réveiller !
  Paul Valéry
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→ « C'est qu'un début » disent les indignés belges !
« ... il est impératif aujourd'hui de réfléchir à la stratégie et aux outils/structures opérationnels qui permettront au mouvement de prendre de l'ampleur. Car comme les Indignés d'ici ou d'ailleurs, ce qui me préoccupe profondément, c'est la pérennité de ce mouvement citoyen pacifiste, politique, apartiste et prônant une démocratie réellement horizontale » ...
__
---
  des révolutionnaires/protestataires/agitateurs trop classiques,
(autant que des forces de l'ordre trop sûres de leurs stéréotypes)
 ne risqueraient-ils pas d'être en retard de 2 ou 3 guerres ?
  cf : http://www.denistouret.net/textes/Toffler.html
------------
 Piste de dépassement de ces problématiques :
 en se recadrant sur la motivation, sur les indignations communes, sur le refus de l'inacceptable,
   n'est-il pas envisageable d'expérimenter, à la fois, plusieurs types de vote ( à main levée, à bulletin secret, à eau, ...)
  plusieurs types de rassemblements ( sur les places, sur les forum Internet, sur les "réseaux sociaux", ...)
  plusieurs stratégies ( y compris en passant par des collectifs ou associations légales ! )
  n'est-il pas possible de compter sur la force la plus extraordinaire de la Nature et de la Vie ? à savoir : la diversité !


imposer un salaire maximum ! - par MarcheOuCreve le 17/06/2011 @ 17:14

"Faut-il imposer un salaire maximum ?"
 Cette question a été prononcée telle quelle ce matin sur France Inter ( à 8 H)
On y a aussi évoqué l'idée de "plafonner les plus hauts revenus"
en rappelant que naguère l'échelle des revenus allait de 1 à 30 ou 40 , alors que aujourd'hui ce serait plutôt de 1 à 2000 !!

Les solutions relevant de la législation ( contrats de travail ) ont été opposées à des solutions fiscales ...
Il a entre autre été évoqué l'éventualité de taxer les trop gros revenus à 100%;
On y a même évoqué l'effort de régulation par des "codes d'éthique" !

Plus sérieusement, on a quand même entendu Monsieur Hirsh remarquer que :
 "les plus hautes rémunérations sont plus responsables des déficits sociaux que les plus pauvres"

( pour le reste, se reporter à la Fondation Terra Nova ? ... )
Post Scriptum :

coup de gueule indigné !

 mais surtout  rappel
de l'Appel du 18 juin 2011
à ne pas confondre avec "la pelle des 18 joints" qui (si l'on s'en tient à leur consensus démocratique) ne sont pas la tasse de thé des Assemblées Générales des indignés )
préparant
l'appel du 19 juin !
 


... mais concernant la question initiale : "Comment imposer un salaire maximum ?"

je reste perplexe devant ce constat :

     La solution est tellement évidente que personne ne semble la voir ;  en tout cas personne n'ose en parler !
C'est pourtant pas plus compliqué que de répondre à la fameuse question :
 " Quelle est la couleur du cheval blanc d'Henri IV ?"

 C'est bien par la fiscalité, par l'impôt qu'il faudrait "imposer" ce salaire maximum !
 Et pour ce faire, pas besoin d'inventer quoi que ce soit de nouveau :
il suffirait d'appliquer réellement ce que l'on prétend appliquer depuis toujours,
 c'est à dire la progressivité de l'impôt !

   Rappelons que (plus c'est gros, mieux ça passe !)
notre impôt cesse d'être progressif à l'endroit même où la progressivité de l'impôt s'impose le plus : c'est à dire pour les plus hauts revenus !

Or un impôt réellement progressif serait un impôt exponentiel, et il est immédiat de se rendre compte, que structurellement, mathématiquement, cela résoudrait tout naturellement la question du salaire maximum ! 


si l'image est trop longue à charger ...
visiter ce lien pour compenser

impot exponentielvoir,
sur cette image, la courbe du revenu brut, en pointillés, qui passe par un maximum !  ( ... et un peu plus loin par l'effet de "la taxe à 100%", ... et un peu plus loin par du beaucoup plus dissuasif encore !  - Pour ceux qui refusent de payer leurs impôts,  devrait-on créer des taxes et des complications législatives ? ... )

 Cette lumineuse solution fiscale devra-t-elle être imposée par des experts du législatif ou de l'exécutif, ou bien le peuple lui-même sera-t-il obligé de s'en charger lui-même un jour ?

Ceci dit, des esprits conciliants peuvent envisager d'autres perspectives encore ... mais il est indispensable d'en passer d'abord par cette phase du raisonnement.

-----

autre infos relevées au passage :
  •  en France :
    " 10% des plus riches disposent des 3 quarts de la richesse nationale "

  • " En Grèce, 3 dynasties gouvernent depuis 40 ans "
      => remarque :  En France, on entend
    régulièrement parler des "200 familles" ... Qu'en est-il au juste ? ...


à la prochaine ... "solution lumineuse" biggrin

Historique appel du 19 juin - par MarcheOuCreve le 15/06/2011 @ 18:38

l'appel du 19 juin : historique message mondial
une traduction en français :
http://framapad.org/YwjM3wm2ka
Prenons Place !
traduction collaborative de : => http://takethesquare.net/

Nous sommes les outragés, les anonymes, les muets. Nous étions là, silencieux, mais alertes, observateurs.
Ne regardant pas en haut vers les autorités constituées, mais lançant des regards de côtés et d'autres pour trouver le moment opportun de se joindre l'un à l'autre.

Aucun parti politique, association ou syndicat ne nous représentent. Nous n'en voulons pas non plus, parce que chacun d'entre nous parle pour elle ou lui-même. Ensemble, nous voulons concevoir et créer un monde où les gens et la nature comptent d'abord, avant les intérêts économiques. Nous voulons concevoir et construire le meilleur monde possible. Ensemble nous pouvons faire, et exister. Sans peur.

Les premières étincelles ont commencé à voler dans les pays arabes, où des milliers de gens ont repris les rues et les places, rappelant à leurs gouvernements où se trouve le vrai pouvoir. Les Islandais ont suivi, se mettant dans la rue pour donner leur avis et décider de leur avenir. Et il n'a pas fallu longtemps avant que les Espagnols n'aient occupé des places dans les quartiers, villes et métropoles.
Maintenant la flamme se répand rapidement en France, en Grèce, au Portugal, en Italie et en Turquie, et les cris des paisibles manifestants trouvent un écho à travers l'Amérique et l'Asie, où de nouveaux mouvements surgissent partout.
Seule une révolution mondiale peut faire face aux problèmes mondiaux.
Le temps est venu pour que la femme et l'homme de la rue reprennent leurs espaces publics afin de débattre et de construire un nouvel avenir ensemble.

C'est un appel à la Révolution Globale le 19 juin. Nous invitons les gens à occuper paisiblement, partout, des places publiques et créer des espaces de débat, d'assemblées et de réflexion.
Il est de notre devoir de réclamer l'arène publique et de forger ensemble le type de monde dans lequel nous voulons vivre.

Peuples du Monde, soulevez-vous !!!

indégnés dans le monde entier ...

les futurs bacheliers viennent de plancher sur le thème de la solitude ...
combien auront cité Alfred Jarry wink :
« Ce n'est pas amusant d'être libre tout seul »



Oyez ! Oyez ! Celles et ceux qui veulent éviter la pluie, celles et ceux qui voudraient aussi profiter du beau temps ...
ne vous cachez pas derrière vos parapluies ni sous vos parasols,
ce n'est pas parce que ni nos radios, ni nos journaux, ni nos TV ne songent à relayer ce message que vous pourrez prétendre ne jamais l'avoir entendu ! ...
peut-on se permettre de passer à côté de l'Histoire en marche ? peut-on rester sourd au premier appel mondial à un renouveau, concerté, de la structure mondiale du pouvoir citoyen ?

les indignés ? en France, à Lyon , c'est quoi ? ... - par MarcheOuCreve le 14/06/2011 @ 15:15

indignés ? pas concernés ?
juste un instant de compte-rendu :
    Dixit...
    ....
    remarque : le scandaleux c'est qu'il faille justifier de ta pauvreté pour avoir de l'aide. C'est humiliant et déshumanisant.

    remarque : on souffre aussi en France, mes cahiers seront une re-motivation.

    remarque : c'est pas la peine d'attendre la crise pour bouger.

    remarque : citation d'un Poème de Martin Niemöller
    Quand ils sont venus chercher les communistes, Je n'ai rien dit, Je n'étais pas communiste.
    Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, Je n'ai rien dit, Je n'étais pas syndicaliste.
    Quand ils sont venus chercher les juifs, Je n'ai pas protesté, Je n'étais pas juif.
    Quand ils sont venus chercher les catholiques, Je n'ai pas protesté, Je n'étais pas catholique.
    Puis ils sont venus me chercher, Et il ne restait personne pour protester

    ....

voir : lyon.reelledemocratie.com/retranscription-des-%C3%A9changes-de-lassembl%C3%A9e-du-13-juin ....

travail ? : crispation autoritaire et vaniteuse sur une idéologie meurtrière - par MarcheOuCreve le 08/06/2011 @ 17:17

travail : la polysémie du mot est crapuleusement exploitée aux plus hauts niveaux pour imposer une interprétation fallacieuse de visées pourtant louables au départ ...
Ne restent essentiellement que le travail ... de l'argent ! (celui des actions ... de la Bourse !) ... et le culte du veau d'or ! ( précision pour les incultes : c'est la nouvelle religion du bling-bling ! )
Pourquoi aucune de nos grosses têtes pleines de vertus ne condescend à contrer avec pédagogie l'argumentation très sérieuse d'un des grands mathématiciens modernes : cf Bertrand Russell et son "éloge de l'oisiveté"
?
Pourtant notre République rémunère des professeurs de philosophie pour éduquer la population en rappelant que ce qui compte ce ne sont pas les idées ou les positions que défend tel ou tel; mais bien plus sûrement les ARGUMENTS avec lesquels chacun défend et s'approprie ses propres idées ou positions.
  ( Qui oserait prétendre que notre philosophe et ex-Ministre national est payé pour s'inscrire en faux contre le "sapere aude" des Lumières ? ...
 Et en tous cas, un diplôme en philosophie ou en mathématiques, voire, un mandat électoral, ne donnent pas, à ce que je sache, une équivalence -officielle et légitime- en psychanalyse, en psychologie et en psychiatrie !!! ...
  En revanche , quand je suis séduit par le travail du vulgarisation d'un C. Dejours au travers de son livre "Souffrance en France" ... c'est peut-être qu'il n'y présente nulle part la prétention d'argumenter à partir de compétences mathématiques ou politiques ... qui ne relèvent pas de sa spécialité ...) 

)
 Le mépris (ou le silence méprisant) n'ont jamais été des arguments !

On en vient aujourd'hui à une crispation autoritaire et vaniteuse sur une idéologie meurtrière
( le Pouvoir a attendu d'être au centre des pires suspicions pour nous faire sa crise d'autoritarisme et de passage en force !
Ce n'est qu'au 4/5 de son mandat de 5 ans que ce gouvernement dévoile ses solutions-miracles contre la misère =
couper les vivres à celles et ceux qui sont le plus touchés par les injustices sociales ! )
Post Scriptum (le 9 juin 2011) :
... cela intervient "au lendemain du jour où le gouvernement a fait voter une loi qui supprime l'impôt sur la fortune pour 300.000 des 550.000 contribuables qui le payaient".
Or "nous apprenons par Martin Hirsh lui-même qu'un milliard de la taxe qui avait été créée pour le RSA n'a pas été utilisée pour les personnes au RSA", ...
<= http://lexpansion.lexpress.fr/economie/royal-marque-sa-difference-sur-le-rsa_256859.html

Les pires des idéologies ne sont-elles pas celles qui sont inconscientes d'elles-mêmes ? ...

________________
dans les média aujourd'hui même :  Mer 8 juin 2011 Le Progrès page 3 :

"L'assistanat est le cancer de la société" avait déclaré Laurent Wauquiez

La crie est finie, le thème du travail contre l'"assistanat" revient.

 SMIC - RSA : les chiffres pour comprendre
Nb de foyers
bénéficiaires du RSA
Socle : 1 166 000
Activité  : 664 700
Activité seul : 459 420
Socle + : 205 280

Personne seule
Couple sans enfant
Couple + 2 enfants
Total : 1 831 000 Sans
activité
1 salarié
SMIC
Sans
activité
1 salarié
SMIC
sans
activité
1 salarié
SMIC
salaire net
-
1073
-
1073
-
1073
Montant forfaitaire du RSA
467
-
700
-
981
-
déduction forfait logement
-56
-
-112
-
-139
-
déductions prestations familiales
-
-
-
-
-126
-
montant RSA socle
411
-
588
-
716
-
RSA activité
-
23
-
181
-
308
alocation logement
262
36
317
131
421
312
prestations familiales
-
-
-
-
126
126
Total
 RSA + AL + PF
673
59
905
312
1263
746
Total revenu foyer
673
1132
905
1385
1263
1819
Ecart entre un foyer au RSA
et un foyer avec un smic
+459 soit +68%
+480 soit +53%
+ 556 soit +44%

Le RSA va développer le trravail au noir
?

 ... et l'absence de RSA developpe la prostitution = "Il faut se vendre" ! ...

( notons au passage cette belle logique :
    Bien entendu, l'observation suivante voudrait éviter le piège du diviser pour régner ...
 mais, si personne ne l'exprime, le non-dit et les rancoeurs rentrées ne risquent-ils pas d'être pires qu'un débat cartes sur table ? ... :

=>
  une personne sans activité reçoit plus d' « assistance » si elle vit en couple ...
  alors qu'elle a a priori un contact humain, une aide psychologique gratuite  ...
   + un partage des repas plus avantageux que : - la consommation de parts individuelles protégées par toute une onéreuse industrie de l'empaquetage publicitaire ...;
 - la malbouffe à base de sandwiches douteux; - ou les grapillages individuels  vantés par des journalistes en mal de reportages douteux ...
   + un paratge du loyer plus avantageux qu'une location individuelle + charges assumées seul(e) ...
   + un partage de cotisations assurances/retraite/chômage ...
   + un partage du chauffage ...
 Où est la "logique "? ... :
    punir les célibataires, les divorcés ... les gens en situation de prétendue "faiblesse" ?  ...

 Pas question bien sûr de considérer que ces couples soient trop "assistés" ... Qui ose prétendre qu'ils le soient assez ? mais alors, a fortiori, comment ose-t-on laisser entendre que celles et ceux qui doivent survivre avec encore moins de moyens seraient des parasites !!
... et qu'on puisse avoir le droit, dans notre "démocratie" vantant la fraternité, de les sanctionner encore en les privant du minimum vital ??
    Le devoir d'assistance à personne en danger peut-il impunément être ainsi abusivement confondu avec la notion péjorative d'assistanat que nous inflige une minorité d'auto-décrétés "méritants" ?
)
   ____________
Post Scriptum = clin d'oeil aux indignés :
« La véritable indépendance ne viendra pas de la prise du pouvoir par quelques-uns, mais du pouvoir que tous auront de s’opposer aux abus de l’autorité.»   -  Gandhi


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