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forum.gifForum - science and conscience - Topic #148


Topic #148 « L'informatique est une science »
    by VieuxPot - visitor
20/04/2009 @ 18:49
VieuxPot

« L'informatique est une science »

... dit Gérard Berry dans un article 'Le Monde' du 16 avril 2009 - Dossier Education , page 8
Selon ce membre de l'Académie des sciences, cette discipline doit rejoindre l'excellence de la recherche.


Dixit...
« Du point de vue de l'enseignement de l'informatique, la France rentre résolument dans le XXe siècle.»
voir la référence


Dixit...
'On confond la notion de 'computer literacy' avec celle de 'computer sciences'.


Dixit...
On fait la confusion entre l'enseignement des usages, la façon de se servir d'un ordinateur, d'un logiciel de traitement de texte, et l'enseignement de la science informatique.


Dixit...
Dans les établissements scolaires, on a fait le choix d'enseigner les usages. C'est très insuffisant.
C'est la différence entre apprendre à conduire et comprendre comment marche une voiture.
Les jeunes quittent le lycée sans connaissance de cette science. C'est une aberration
!'

... un contexte sociétal français qui montre quelque résistance à l'égard de la modernité : 'Dans un système à constante de temps lente, quelque chose qui va vite a beaucoup de mal.' Jusque parmi ses collègues, scientifiques de haut niveau, qui dénient à l'informatique la qualité de science et la considèrent comme un simple outil.



[ révolution culturelle , à l'envers ? ]


Dixit...
Beaucoup de mathématiciens n'y voient qu'un dérivé de leur discipline. ..


Dixit...
..... "Ces contretemps ne sont pas propres à la France mais communs à la vieille Europe", constate M. Berry ....

Le CNRS, qui jusque-là ne traitait l'informatique que dans le cadre des sciences de l'ingénieur va lui consacrer un institut spécifique.
...
Christian Bonrepaux


Il était temps de se réveiller ! ... maintenant qu'on a reconverti les informaticiens expérimentés ... au travail du bois ( sous prétexte que leurs cadets sont une ressource humaine moins chère, plus docile et malléable ) ...


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Answer #1 by Gonic - visitor
22/04/2009 @ 21:10
Gonic
Catastrophe en vue  ?  Oracle a racheté Sun !

"Il va falloir qu'Oracle précise rapidement ses intentions sur l'Open Source."
     voir "Le monde informatique"

 ( informaticiens ou pas :
peut-on se dire favorable à l'Open source et ne pas se sentir concerné ? )

 

 le 22 avril 2009, "Libération" :

Dixit...
  ".... Virage stratégique pour Oracle, ce mariage lui permet également de mettre la main sur deux pépites technologiques de Sun :
  le langage Java, qui s'étend désormais aux applications pour smartphones  et le système d'exploitation Solaris, sur lequel tournent la plupart des bases de données d'Oracle.
  Très attaché au modèle logiciel propriétaire et payant , Oracle met également la main sur MySQL, une base de données « ouverte » et open source que Sun avait acquis pour 1 milliard de dollars
... on imagine mal Oracle mettre en avant cette alternative gratuite alors que le coeur de son activité consiste justement à facturer ce type de services.

  Alors que les  30 000 salariés de Sun Microsystems pourraient bien faire les frais de ce mariage ...
"



... affaire à suivre  !
  
  les pigeons du logiciel libre qui ont contribué bénévolement à l'édification de MySQL, ou de JAVA (pas forcément en programmant, mais aussi en signalant des bugs , etc ...)   devront-ils comprendre qu'ils ont en fait travaillé gratis pour le premier Nabab capable d'acheter tout ce qui lui plait ?

 Les Français, les Européens comprendront-ils l'intérêt de vouloir officialiser les efforts individuels déployés pour le logiciel libre ? ...

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Answer #2 by Circenses - visitor
20/11/2009 @ 12:21
Anonymous
Les vrais enjeux de la concurrence mondiale :
 c'est pas la main d'un grand dadais qui joue encore à la baballe ...
ni des excités qui veulent transformer ce "jeu" en affaire d'état pour mieux oublier leurs démissions citoyennes ....

Google annonce la disponibilité de son système d'exploitation pour la fin 2010
LEMONDE.FR | 20.11.09 | 06h57  _ 20.11.09 | 08h46

Dixit...
Google a livré, jeudi 19 novembre à Mountain View, en Californie, quelques détails sur son système d'exploitation, Chrome OS, qui ne sera disponible que pour les fêtes de fin d'année 2010.  Sûre de sa communication, l'entreprise américaine souhaite faire de l'ombre à Microsoft, peu après le lancement, à la fin d'octobre, de Windows 7. ...


_________

 Cette affaire là, même si elle paraît plus technique que politique, reste plus facile à suivre, et plus contrôlable par le consomateur moyen ... que l'abandon, par la Justice française, des affaires AZF + Tapie + "emplois fictifs de la mairie de Paris" + clearstream + .....

( AZF : la Justice est incapable de nous dire la vérité ? ... Sommes-nous autorisés à penser qu'elle pourrait vouloir nous la cacher ? A-t-on le droit d'imaginer qu'il pourrait y avoir du secret d'Etat, militaire, là-dessous ? ....
 ne risque-t-on pas, alors d'imaginer pire que ce qu'on cherche à nous cacher ? )

  En attendant, vous pouvez savoir si votre ordi. tourne sous Windows, Linux ... ou autre.
  Même si votre équipe de foot préférée devenait la championne du monde, que Google rafle ou pas à Microsoft la suprématie sur le marché mondial de l'informatique, vous pouvez déjà comprendre que ni la France, ni l'Europe n'y gagneront du pouvoir d'achat ...

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Answer #3 by Circenses - visitor
22/11/2009 @ 11:17
Circenses
un OS en forme d'os : se tromper d'OS pourrait nous rendre esclaves ?
 
 "Chrome OS", l'Operating System annoncé par Google, nous propose de remplacer nos ordi. par de simples "terminaux", incapables de rien faire s'ils ne sont pas connectés à Internet ...
  A courte vue,  il est vrai que cela peut s'avérer plus rapide, plus pratique sous bien des aspects ... ( gain de temps pour les démarrages, la maintenance des ordinateurs ...)
  Mais souvenons nous du temps des grands Mainframes où IBM régnait en maître ...
  Nous avions salué l'apparition de la micro-informatique comme une "révolution", qui démocratisait l'accès populaire à la puissance de calcul individualisée.
  Grâce à cela, des millions d'individus ont pu concourir à la mise au point du logiciel libre ...
 
  Voici donc arrivé l'instant où la fautive confusion des faux démocrates de l'Open Source est en passe de nous faire basculer dans un "meilleur des mondes" ... à la Big-Brother !
  C'est, paradoxalement, le crédo de certains chantres du logiciel libre qui entraîne certains dans un militantisme fallacieux. 
   Leur utilitarisme leur a toujours fait dire : « peu importe qui mène les projets, il faut en confier le leadership à ceux qui les font avancer le plus vite, avec la meilleure qualité, et en plaisant le plus à un maximum d'utilisateurs ...»
   En quoi cette rhétorique (car ce n'est que cela) est-elle perverse ? 
  A partir d'un exemple tout bête, essayons de comprendre où se cache la démagogie.

   Supposons que vous ayez besoin de vérifier l'addition que vous venez de payer au supermarché.
 Vous avez le choix entre : -a) utiliser un micro-ordinateur classique, ou : -b) utiliser un terminal relié à Internet.
  Avec la seconde alternative, (si vous disposez d'une connexion Internet permanente ! ), le démarrage du terminal sera quasiment immédiat; et vous aurez instantanément accès à tous les logiciels souhaités, dans leur version la  plus à jour. - Calculatrice à commande vocale wink , ou même peut-être un jour,  - logiciel avec reconnaissance de caractères pour scanner votre note/papier, en fournissant le bon driver adapté à votre imprimante/scanner ...
    Vite fait bien fait donc, pour celui qui aura pris l'option b) : il aura sans doute terminé l'opération avant même que celui qui a choisi l'option a) n'ait commencé.

  Sauf que, si l'on envisage la même opération dans la durée, et à l'échelle de la mondialisation, cette simple addition prend une toute autre ampleur.
  Dans le cas b) votre addition ne se fait plus tout à fait dans l'intimité. Passons outre les problèmes de confidentialité ou de protection des données personnelles : on peut très bien imaginer que des algorithmes de cryptage adéquats rempliront parfaitement leur office ... ( pour peu qu'on fasse confiance au constructeur de l'OS déporté ).
  Mais, avec les meilleures intentions du monde, qu'est-ce qui empêchera ce constructeur de centraliser des statistiques mondiales,  répondant à des questions hautement commerciales, du genre  :
   - quels sont les logiciels les plus utilisés,
   - à quelle fréquence, à quels moments sont-ils utilisés,
   - à quels endroits sont-ils utilisés
   - quelles corrélation peut-on établir entre ces utilisations, et différents événements commerciaux, politiques, etc... ?
   ....
  On voit bien que notre Constructeur de la solution universelle a un alibi en or pour nous assurer qu'il ne s'intéresse en rien aux données personnelles.
  Quand on connaît la valeur marchande des études de marché, on comprend bien que cette motivation est largement suffisante pour lui.
D'autant qu'il peut alors se consacrer au perfectionnement d'un seul logiciel. D'ailleurs, cet OS déporté, qui nous prouve qu'il ne deviendra pas un jour la simple location temporaire du temps machine d'un seul et unique mainframe mondial ? ...
 Et c'est là que la démocratisation de la science informatique régresse, s'écroule et disparaît !
  Seul un petit noyau des meilleurs informaticiens du monde est nécessaire et suffisant pour concevoir et entretenir Le Méga-mainframe mondial ...
  Même le plus intrépide des petits génies ne pourra plus essayer de bricoler dans son coin un successeur de Linux : il n'aura tout simplement pas accès au matériel pour s'y casser les dents .... (avec la disparition de la demande, les effets d'échelle ne permettront plus de construire des ordinateurs indépendants !)
Pire, les paranos pourront même imaginer que, quand il n'y aura plus de machines individuelles pour le vérifier, rien n'empêchera un successeur du supposé philanthropique Constructeur initial de se mettre à contourner, voire à supprimer un jour les garanties de confidentialité sur les données personnelles.

Et voilà comment, avec les meilleures intentions du monde, on pourrait en arriver à vendre et même à donner bénévolement sa liberté pour entrer dans une ère de dépendance éternelle, de plus en plus élargie.
Vous aurez noté qu'à travers la connaissance des marché, il ne s'agit pas seulement d'informatique !
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Answer #4 by SapereAude - visitor
15/09/2010 @ 13:31
SapereAude
« Des gens capables de résoudre des problèmes »

... d'autres en créent plus qu'ils n'en résolvent ! 
 ( au plus haut de la hiérarchie des fonctionnaires, on ne compte plus les affaires, superflues et malvenues, en suspens ! ...)

 
   Voilà un peu d'air frais avec cet hommage mérité à notre médaillé lyonnais, dans l'édition "Le Progrès"du 14/09/2010, intitulé :
"Comment Cedric est devenu un génie des math"
 Le matheux Cedirc Villani a décroché rien de moins qu'une médaille Fields ! ... et il a choisi de rester en France !
 Le journal rapporte ce propos :
    «  ...  " Les chercheurs n'ont pas besoin de millions mais de respect. Ils ont besoin de sentir qu'ils font un boulot utile ..." analyse-t-il lorsqu'on lui parle fuite des cerveaux .... »    « Des gens capables de résoudre des problèmes »
----
 
 Profitons de cette trop rare occasion de voir la Presse répercuter quelques paroles de bon sens pour souligner l'enseignement que l'on peut y voir, en creux, en poussant la réflexion deux secondes.
  - Qui pourrait avoir besoin de millions plus que de respect ?
  - Qui pourrait se passer de sentir qu'il (ou elle)  fait un boulot utile ?
 ( Si même des "cerveaux" ont besoin de millions pour être motivés au travail, comment pourrait-on motiver de simples tâcherons : ne faudrait-il pas les rémunérer à coups de milliards ?  Le simple plombier, informaticien, aide soignant ... ne seraient-ils pas "capables de résoudre des problèmes" ? ) 

   Si , par contre, on limite la question aux "cerveaux", cette interrogation devient encore plus cocasse !  Quels sont les "cerveaux" qui ne sont pas des chercheurs ?  Excluons l'idée que notre médaillé tienne toute la recherche du privé pour des bataillons de mercenaires sans foi ni loi ... :  quel genre de "cerveaux" peut-il bien rester ?
  
 On se doute bien que le terme "fuite des cerveaux" est étroitement associé dans l'esprit des gens à son homologue : "fuite des capitaux".
 Ce qui corrobore plutôt la sensation que les propos de notre médaillé ciblent plutôt  ... Les cerveaux de la finance ! du commerce ! de la politique ! de la magouille ! ...
  ( D'aucuns remarqueront qu'il n'est nul besoin de jongler avec les équations différentielles pour arriver à ce genre d'observations ... mais c'est toujours réconfortant de pouvoir s'appuyer sur la réflexion d'un chercheur officiellement reconnu pour discerner qui est vraiment "remarquable" ... et dans quel sens)


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