Goupiller Okidor -

Forum - Topic #17

Topic #17 - a l'aide!
- by alain 29/04/2007 @ 15:03

J'ai un devoir de français sur les scientifique, et franchement, je n'arrive pas à avoir mon avis personnel. Je ne suis pas une passionée. Si quelqun veut bien m'aidé ! voila mon sujet : Pensez vous que les progrès de la science et des techniques contribuent au bonheur des hommes ? Rédigez une lettre ouverte adressé aux scientifiques en général ou à l'un deux en particulier.

Answer #1
- by PanseurImpenitent 22/10/2007 @ 17:39

"principe de précaution" Attali blog :
le 22 oct 07 , Google, en réponse à ces mot,s m'a proposé les liens suivants :

La commission Attali contre le principe de précaution http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/economie/politique_eco/20071012.OBS9370/la_commission_attali_contrele_principe_de_precaution.html
le 22 oct 07 : 46 réactions au blog :

contre : beurk - laurent b - BERNARDG76 - effet kisscool - la fourmi rouge - Realismus - Limites - nathalie - Bouba - pol -

Gavroche écoeuré - el - Socrate - Je ne comprends toujours pas - Air - La Nausee - j'en aiplumard - Ptilou - Boris - Vyrus -
-Alfred - marianne - demo - JJF - vladana - JF - Charlotte

pour : Hulk - max00 - bibi33 -

__________________________________________________

http://blogs.lexpress.fr/attali/ : "le principe d'imprécation"
http://blogs.lexpress.fr/attali/2007/10/le_principe_dimprecation.html#comments
36 commentaires :

contre : - Jean-Marc - Terravitis - Stephane - juan nessy - sfio - Jean-Marc -
pour : all - kandisk - égalité - Tonton - Toscane30 - gabchem - Alceste - DrTAO - Olivier Goujon -

_______________________________________
"La commission Attali considère le principe de précaution comme un frein à la croissance"
http://fr.biz.yahoo.com/12102007/202/la-commission-attali-considere-le-principe-de-precaution-comme-un.html
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http://www.20minutes.fr/article/187428/France-La-commission-Attali-veut-reconsiderer-le-principe-de-precaution.php
"La commission Attali veut reconsidérer le principe de précaution"

contre : marielle Nova - tatoun - Barbarin - encore - vulcain - pachakamac - modul de retention - cyberbubulle

- gpas - Bloggy Bag - aramis36 - bode - electionslegislatives -

? : privileges - kabouin -
pour : Léonidas - arianelise -

pirod : "c'est beau la révolte contre le musèlement! Faut maintenant se faire entendre ailleurs que sur un site web. On devrait pouvoir poster nos commentaires sur le site du gouvernement. wink

" ( pirod n'a pas encore entendu parler du "cahier de doléances temps-réel" ;(( )

______________________________________

http://www.grenellorama.fr/2007/10/12/attali-cope-syrota-allegre%E2%80%A6-les-ringards-sont-de-retour/
Attali, Copé, Syrota, Allègre… Les ringards sont de retour
_____________________________________
...
D'où me v

Answer #2
- by PanseurImpenitent 22/10/2007 @ 17:41

... (suite)

...
D'où me vient donc cette impression que les propositions de cette "commission" sont largement impopulaire ?
Mais, d'abord, quelle est la légitimité de cette proposition contre le principe de précaution ,
En quoi est-il légitime de penser que cette commission soit à même de traduire la "volonté générale" si chère à Jean-Jacques Rousseau ("Du contrat social") ?
Légitimité par les urnes ? ( ou ? quand ? ce monsieur Attali a-t-il été élu ? )
Légitimité par le fait d'une promesse électorale ? (à mon souvenir, il n'a pas été question de revenir sur le principe de précaution )
Légitimité par l'expertise ? ( comment pourait-on être expert en matière de principe de précaution ? )
Comment les Français pourraient-ils aujourd'hui manifester leur exigence d'une mesure démocratique de la volonté genérale concernant ce sujet ?
( ... qu'attend-on pour mettre en place les "cahiers de doléances temps-réel" !)

Answer #3
- by paranoYa 19/06/2008 @ 22:53

Danger des antennes-relais !
conférence le 20 juin 2008 à Lyon ! ...

Toute la Presse en parle aujourd'hui !
... comme si c'était nouveau !! confused

alors quoi ? on attend, comme une parole du messie, une éventuelle prise de position du maire de Lyon ?
de 2 choses l'une :
- ou bien il reste sur sa position attentiste, ... et continue à laisser courrir les demandes des 'paranos' ...
- ou bien, ça y est, il décide de réagir ... auquel cas beaucoup de "grincheux" vont se demander ce qu'il a attendu jusqu'ici ... cry

=> pour ceux qui veulent voir ( Nota Bene : je ne parle ici ni d'opinion ni de conviction ! tongue

)
la conférence a lieu
à 17h30 à l'ENS : amphithéâtre Charles Mérieux )
sont censés y participer :
- l'Association Française des Opérateurs Mobiles : AFOM
- le Centre de Recherche et d'Information Indépendantes sur les Rayonnements Electro-Magnétiques : CRIIREM

_____________________

voir aussi :

"Combats d'experts sur les dangers du portable"

Ce titre de la page 12 du Figaro (19 juin 2008)
nous signale : "l'appel sur les risques du téléphone portable initié par David Servan-Screiber" (celui qui nous a fait découvrir les Oméga-3, - avant la publicité sur le beurre wink

D'apprès un représentant de l'Académie de médecine semble-t-il :
" ... Le principe de précaution ne saurait se transformer en machine alarmiste, surtout quand plusieurs milliards de portables sont utilisés dans le monde sans conséquences sanitaires apparentes depuis 15 ans" ...
!!!
" ... Pour l'instant on n'a pas idée d'un mécanisme par lequel le portable pourrait provoquer le cancer "

( Note perso : donc, Rien à signaler ? ...

Cette école, entre autres, dans laquelle une répétition suspecte de cancers mortels est à déplorer ... pourquoi en a-t-on écarté les antennes-relai avoisinantes ? Pour calmer des parents d'élèves paranos ? ...

En tous cas - opinions ou convictions mises à part - à cette conférence, il risque bien d'y avoir du sport : ça nous changerait du foot ! ...)

tout de même, à la fin de l'article :

" Ces données ... ne permettent pas d'augurer de ce qui peut se passer après 20, 30 ou 40 ans d'utilisation "

Answer #4
- by rapportePaquets 20/06/2008 @ 15:12

mobiles , Wi-fi, antennes-relais ... : les hypersensibles sont gênés à partir de 0.2 volt par mètre. L'Etat français en autorise 40.
veste protectrice : 100 euros
recouvrir ses murs d'anthracite : 1500 euros
rideaux protecteurs : 30 euros le mètre carré
baldaquin/moustiquaire spécial : 1000 euros
....
contrôlez le DAS de votre portable : niveau maximal = 2 W / Kg en Europe - aux Etats-Unis : 1.6 W / Kg
----
Les tenants du principe de précaution, lors du Grenelle de l'environnement, ont plaidé pour une exposition maximale ( .. à qq mètres de l'antenne) de 1 V / m . ... En Toscane, les élus ont imposé moins de 0.5 V / m ... ce que Silvio Berlusconi a ramené à 6 V /m . La France s'en tient à ce qu'elle a fixé en 1999 : 41 V / m !!
"On a décidé de se protéger contre les seuls effets instantanés et avérés des rayonnements" / " Cela évite de cuire sous les antenne" (comme dans un micro-ondes)

voir "Libération" du 20 juin 2008, page 4 ....

Answer #5
- by curieux 23/06/2008 @ 16:32

intrigué, et inquiété par ces "cas d'écoles" où des enfants ont développé de préoccupants cancers,
j'ai eu la curiosité de vouloir me rendre compte de ce que pouvait donner cette "conférence" annoncée dans la Presse ...
Schématiquement donc :
- les "scientifiques" renvoient la responsabilité sanitaire aux Politiques
- ... et les Politiques se replient derrière l'absence de résultats des Scientifiques.
Le moins drôle, c'est que dans le détail des argumentations, on semble passer à côté du sujet, en pratiquant un amateurisme béat à tous les étages.
Chacun se renvoie la balle et il n'y a pas de pilote dans l'avion !
Aucun statisticien n'a cheché à confirmer ou à infirmer qu'il puisse y avoir un taux anormal de cancers dans les écoles suscitant l'inquiétude des parents.
Non, ils cherchent directement à trouver ou à réfuter l'existence d'une corrélation précise avec des émissions dans des gammes de fréquences bien ciblées ...
et ils nous expliquent très pédagogiquement que ce travail, sur un phénonène statistique multifactoriel, va leur demander des décennies de mesures fort complexes ( et potentiellement douteuses ...)
Les Politiques, eux, ( confondant au passage les notions de "norme" et de "recommandation" ... ) se croient mandatés pour interpréter cette absence de résultats des études (financées par dieu sait qui ...), en nous faisant de la pédagogie : absence de résultat signifie du coup "preuve d'une absence de réel problème" ;
L'inquiétude des parents se ramènerait DONC à une simple "émotion" (au demeurant bien compréhensible) .
Ce n'est donc pas par "précaution" qu'un Gilles Buna préconise d'écarter les antennes des écoles, mais bien parce que les élus ont un feeling particulier en matière de psychologie des populations ?
On doit donc utiliser l'argent public à la fois pour développer le Wifi dans les cafés ... et pour apprendre aux gens à utiliser moins et moins lontemps les prothèses de communication vendues par de généreux opérateurs ...
Si des maires autorisent (là où l'on sait maintenant qu'ils peuvent les interdire) l'installation des antennes qui risquent d'occasionner des cancers et autres désagréments, c'est en tout cas la faute aux députés - qui devraient proposer de nouvelles lois . ( Fatalité ! ceux qui n'ont pas eu toute l'audience souhaitée à cette "conférence" se sont sans doute trompés de porte, leur député aurait certainement eu plus de disponibilité pour les entendre ... )
Visiblement, je peux témoigner que cette démagogie n'a pas été applaudie par tout le monde ! ...

Answer #6
- by rapportePaquets 30/06/2008 @ 18:22

Dixit...

" Les ondes de téléphones portables ont une incidence sur la mortalité des rats
... Une vingtaine de cancérologues ont lancé le 15 juin à Paris un appel en faveur de mesures de précaution dans l'utilisation des téléphones portables ...
... Le taux de mortalité de trois groupes de rats soumis pendant 18 mois à 3 niveaux d'expositions électromagnétiques utilisées dans les technologies mobiles s'est élevé à 60%, contre 29% dans un groupe de rats "épargnés", selon l'étude belge .... doctorat en sciences appliquées ... à l'UCL .... par Dick Adang
... résultat qualifié d'inquiétant par "Le Soir", qui souligne que "Le rat partage 90% de son patrimoine génétique avec l'homme"

<= Le Progrès page 5 25 juin 2008

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